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| 陶鼎 | |
陶鼎：著名绘画家、色彩抽象主义创始人
1958年出生于艺术世家的他，幼随祖母学画，十四岁拜艺术大师吴作人先生为师。于ACADEMY OF ART COLLEGE攻读硕士学位，作品广被博物馆、政界要员、艺术学院校长、音乐家、诗人等众多艺术爱好者收藏。他的画作超越了固有的观念，完全彻底抛弃了“形”的要素，并以色彩作为绘画语言的全部，从而打造出一种全然新型的绘画…… |
主持人：您早期去美国，当时您在国内的教育情况，包括您受家世的影响都有哪些？
陶鼎：其实我受家世影响很大，我的母亲、舅舅和外祖母都是搞绘画的，我14岁的时候拜吴作人为师，他教给了我很多东西，现在回忆起来还是很感激他。他告诉我应该怎么画，其他很多时候还是凭自己的感觉走上去的。到了美国之后，我是进了Academy of Art College，给了我很多震撼。它并不主张像苏派一样画很多石膏的作品，反倒是很注重素描和速写，需要在半小时至一小时甚至更短的时间内完成。这样的训练也锻炼了我。还有一门课程有移动的模特，其实第一次我并不知道是怎么回事，进去之后大家在一起聊天。突然有一个裸体的模特开始随着音乐缓慢地起舞，四面看都是大角度，我第一次看到也不太习惯。大家都疯狂地在那画，我在想这是什么啊。可是到后来我觉得这种形式很开放，画的时候自己也感觉到有一种律动的美。后来我这门课我每个学期都选，这和我们国内的教学很不一样，比较注重学生的自主创意。国内都是老师怎么说，我就怎么画，画的都是一些死功夫。
主持人：跟您同年的画家，他们在出国的同时受到85前后一些四风的影响。这个时候您去了美国，美国在艺术观念上是一个像联合国一样非常包容。对于您来说，当时有没有迷茫，或者是不知道该往哪走？
陶鼎：你问得太好了，的确每一个人从我那个时代走过来的人，突然去到了美国，就像刘姥姥第一次进大观园那种感觉是一样的。我记得有一段时间，而且那段时间还很长，很困惑，不知道怎么画了。因为我看过的东西太多了，各式各样的画廊，各式各样的博物馆，不同的艺术家，根本看不完。所以有一段时间，我已经不知道怎么画画了。我困惑了很久。后来我也想了很久，最后我基本上比较坚定地确定了一点，就是我给自己规定了在这样的艺术范围之内，用我的形式，只看大师的作品，跟着大师走，你进入到自己的工作室，反复这样去做是不会错的。事实证明我这个方法基本正确，我看了很多大师的作品，我的眼睛会有提高，我在大师中去验证，再回到工作室再重新整理我的思路，创造出我自己的东西。
主持人：您的画作一方面受到了表现主义的影响，同时又对印象派有一些吸收，对于您来说，您怎么样看待经典和永恒这样一个艺术观。
陶鼎：经典和永恒，其实我觉得这两个东西，意思差不多的。凡能被超越的，就不能算经典。我觉得这两样东西好象多少有一点感意词的感觉，就好象弹钢琴一样，从我自己来说，我是走了一条比较直的路，因为我就想表现自我，表现色彩，我的眼睛里没有色彩不行。甚至即便是表现主义，你看我的表现主义作品，你也会发现我是注重色彩，色彩对我来讲，就像我在吃饭的时候会想到菜，有红黄蓝绿，有红色的西红柿，绿色的菠菜，有白色的瓜。我穿衣服的时候，当然冬天由于冷，但是我还是喜欢有色彩的。包括日常装饰、家居的布置，我会喜欢很跳跃的。
我记得很早很早以前，还是80年的时候，我在长安街上望，夏天的时候，全是蓝的、绿的，白的。现在回想起来，色彩真的是对我来讲是影响很大的。从表现派到后来色彩抽象，我就是想把颜色和形彻底分开，让色彩可以独立存在。康定斯基创造了抽象主义，那么后面每一代艺术家都沿着这样一条抽象之路走下去，所以不管怎么抽象，最终都离不开形，甚至包括毕加索，你说它怎么变，它还是要有形。有一些艺术家将抽象变得算是很彻底了，比如说摩德利安方盒子，包括其他的赵无极，不过它还是试图有一个形的引导，潜意识的东西在里面。我今天想要做的东西，就是彻底的想把颜色和形从物体完全把它剥离，这是一个关键。
其实我的色彩，是抒情的，是美的，即便不符合音乐和形，它给人感觉还是美。我经常把一些外边做事的清洁工，我请进来，来看看这一幅画，看了半天，这是什么？但是挺好看。那就够了，我就要这个挺好看。你的色彩即便是它完全是跟你抽离出来，它还可以独立地存在，这样的色彩抽象主义我觉得就够了。
主持人：我们从学术研究上，以印象派作为起点来讨论色彩和空间，或者是变化，一直到您想解决这个问题，它中间是不是经历过几个学术上比较重要的环节？
陶鼎：其实印象派本身到后印象时已经变节了，梵高的东西已经是后印象派了，后来又被德国表现派继承。德国表现派发展得最好，完全就学习自我这种色彩。我一个人用三个颜色可以调出九个颜色，十二个颜色，你看我的画也是一步一步到现在。其实我当时也是受修拉非常大的影响，但是现在看画的时候，也有点彩的痕迹，但是完全不一样，它是为了一种很科学的，完全是色光去理解的，而那个点彩对于我来说只是一种感情的宣泄，完全把它变成非常主流的东西，完全是不同的。
其实德彪西的音乐就是受到印象派的影响，才有了印象派音乐，印象派音乐可以向绘画靠拢，同样绘画也可以向音乐靠拢。所以说我尽量想把我的绘画变成一种视觉因素，不仅你能够看懂感觉到。我觉得做这么一种尝试，基本上很多看过我的画的人都有这种感觉。当然了，以后的路还很长，这个东西还会发展成什么样子，我还不好说，但是基本上有一点我可以肯定，我会沿着色彩这条路一直走下去。让我的色彩出现，把它尽量完整起来，所以我还要画出很多的作品。我也想到一些以后的情况，比方说我下一次，我有一次新的构思在脑子里面，但是我在画展结尾的时候，我可以把这个想法可以向大家公布。暂时打上一个符号。
主持人：很多艺术家出了国之后，有的是寻找国际化，有的是寻找民族自身艺术语言，但是找来找去，发现影响他的还是骨子里根的可能是中国传统，或者是思维方式的东西？
陶鼎：这个问题其实是挺大的题材，不是那么好回答的，但是从我个人来说，我觉得这里面有很多自己的性格的东西在里面。比如说文化的东西，老实说真的是很难，即便是今天看到我的东西很西方化，因为我谈色彩，的确是很丰富，丰富到了我的画拿到画廊去，给有一些画廊给他们看的时候，他们很困惑，不知道怎么画出来的。因为我有很多个人技术的，再加上有一些东方的办法，他们觉得非常微妙，甚至拿出放大镜去照，这样的效果怎么能出来的？讲来也是很有趣的。其实我有很多时候每个艺术家都有自己的的招牌。每个人选择的不一样。我现在挺喜欢从中国山水画，经常去翻翻，潜意识有一些文化的东西还是自己在脑子里。今天我的绘画在西方人看来，总觉得好象不全是西方的，可是在中国人这边看，他们觉得我这个画好象是挺西方的，有时候我觉得也有一点怪胎的感觉。
主持人：您觉得作为一个成功的艺术家，他要具备什么样的条件，或者说成功艺术家标志是什么？
陶鼎：其实我觉得一个成功的艺术家，要有一个最好的心理素质，我发现今天很多艺术家，画一幅画的时候，他就想这幅画值多少钱，这样的假设没有意义。我老实说，我画画的时候，如果有人喜欢我的画，为什么不把我的画送给他呢，他可以给我保存下来，这不挺好嘛，不去想说是要怎样，那样没法画画。我觉得艺术家应该关心的是自己的事业，而不是经济，只有这样才能画好。
主持人：我发现很多国外回来的艺术家，他们身上有一个特点，心很干净，这个非常好。现在国内的状态，从上到下处于一种赶快解决温饱的感觉。像美国波普之后的消费文化，包括物欲。在这种情况下，是不是有一些事是要慢做的，就像我们这种文化需要先静下来之后再品。所以您说这一点，其实反映了我们对当下社会状态浮躁的现象。
陶鼎：对，我觉得缺少一种精神，作为艺术家也好，科学家也好，我觉得他们应该是有一个主题，既然你做了这件事，就要把它作为你的上帝，其他什么都不要管，自己走下去。我觉得这是一个好的开端，你要狂热的做下去，那才是一个艺术家应该做的事儿。这是不同的地方，艺术家，商人，商人看到的是利，艺术家看到的就是他的事业。
（摩罗编辑）